嘉宾简介: 韩李李 阿拉兔的设计者,上海工艺美术职业学院数码系教师,上海美术家协会会员。在校期间多次入选全国各类美术大展,毕业后转入各类地下、小众的展览和创作中,05年创立摩意空间。 王稳: 2008年创办莫干山路BACKDOOR 画廊,经营当代艺术,以油画及雕塑为主。 郑竹: 概念店THETHING的创始人。THETHING 成立于2005年,专注与服装和生活用品的开发,GRAPHIC是设计的核心。目前在上海和北京有多家自营概念店。 关于阿拉兔: 阿拉兔 阿拉兔一开始只是发布在博客和论坛上的几张单幅,受到了意外的关注,很多人开始喜欢这只傻傻的兔子,之后推出的表情更是受欢迎,到现在为止已经发布了7季近百个聊天表情, 玩具已经推出限量500套的BOMSAI表情系列,鼓励大家一起来参与的原创平台玩具5。7英寸的可动阿拉兔公仔也已推出,制作的4部短片,已发布的2部分别获得CG Overdrive 2008入围和NEWTEK ANIMATION 2008三等奖,并成为全球唯一获奖的中国团队。 兔子有很多缺点 主持人:阿拉兔,这个一听名字就是上海的兔子,这是带有你的性格,或者还有上海本土地域的性格? 韩李李:都有吧,光有我的话也很有代表性,在上海像我这个年纪的小孩。从我这一辈开始,都是独生子女了,成长的经历当中,会很多很多的事情,譬如,羡慕人家有兄弟姐妹。上学、工作的时候,碰到很多并不是来自上海很厉害的人,我们就会交流。上海人本身也会全国各地的人认为有特点,其实也有很多的缺点,个性中都会有吧。其实兔子本身,并不是只有优点,里面也有很多的缺点,有缺陷的性格当中更真实。 主持人:你们喜欢这个兔子吗? 王 稳:我现在做画廊,我现在喜欢这个兔子比喜欢自己的画还多。因为这个兔子很鲜活,表情富有艺术。我是学艺术的,兔子里面含有很多的艺术因素在里面,所以很喜欢她的兔子。 郑 竹:因为我们以前就是朋友,可能是趣味相投,包括我们自己做设计,也是喜欢有内容又好看的东西,一定要有东西、有思想,有他自己独特的东西,包括有缺点或者优点,反正是有个性的东西,如果仅仅是一个看上去挺怪的东西的话,我觉得不会感兴趣。她们有一个也是获奖的动画,我觉得挺好,它里面有它的故事。为什么迪斯尼这么火,就是有这么多好玩的东西,有这些东西才能真正吸引人,有想法,有好玩的故事,有可爱的造型,所以我很看好她。 主持人:你们二位都是从事跟艺术相关的,你们喜欢阿拉兔我理解,为什么阿拉兔出来这么火,大众会喜欢呢? 郑 竹:我就是一个普通人,就是从普通人角度去看的。 主持人:韩李李,你预料到这个兔子出来,有这么多人喜欢吗? 韩李李:肯定有人喜欢,多少人不知道,本身不是从很商业的角度做它,就是比较生活化比较平常的角度去做,并不是说,一定要做很商业的东西,这个东西以后能卖多少钱。 主持人:一开始是很随性很偶然的,创造这个兔子的? 韩李李:对,我自己的原创就是这样的,并不是想赚多少钱,就是想要做原创的东西。 主持人:你什么时候意识到这个兔子火了? 韩李李:就是经过别人的机器的时候,看到人家也在发这样的兔子,这个人本身不认识,那时才知道原来有人喜欢这只兔子了。 主持人:大家都喜欢这个兔子的时候,这个兔子就不是你一个人的兔子,是大家的兔子,你有没有计划去推广它,做商业的形象? 韩李李:当然也有很多的游戏公司、玩具公司找我谈,可能有他们要用到的地方,可能在游戏里面一个角色还是什么样的的,但是我还是慎重考虑,并不是能卖多少钱的问题。我不想改变,把商业的角度完全改变成另外一个角色,兔子就是兔子,如果能够接受这个兔子本身,譬如说,他觉得我这个性格可以,不改变的前提下可以用,但是如果把它变成其他的东西去卖,就不能接受。 郑 竹:这个就像她的孩子。 主持人:有点像谈恋爱,不愿意改变自己的性格,能合拍就合拍。郑竹,你有自己的概念店,你跟她合作的时候,会考虑这个兔子适应我这个品牌的需要吗? 郑 竹:每个人都有各自品牌的倾向,就像两个不同的人有不同的个性一样,但是也能够找到共同的话题。 主持人:你们有合作的项目吗? 郑 竹:这个要好好考虑讨论一下,不觉得将来肯定会有。因为不光是我一个人的问题,还有韩李李她自己的想法,这个要生产多长时间,其实一个礼拜就好了,但是之前,我们要想一个玩一个大家都感兴趣的东西,这个要一段时间,然后把这个想法用好的东西设计出来,这个也要花一段时间,这个不强求。我觉得,这个是我喜欢的节奏,强求的东西不一定会好,按照自然的想到这个点之后顺其自然。小大 兔子的爸爸是大众 主持人:我得到结论,是不是阿拉兔以后商业化程度越来越高,因为跟你合作的人越来越多? 韩李李:可能吧。 主持人:你怎么保护原有的东西呢? 韩李李:对我来说,应该不难,因为我本来就不是处于很商业的目的做它的,而且我本身不在乎这个一定卖多少钱,譬如,他们跟我有一个很好的想法,谈的非常好的话,不是钱的问题了,这个东西可能根本不赚钱也会去做,如果别的公司,为了这个东西有很好的价钱,但是我觉得,可能影响这个东西本身的性格根本不会考虑,这是一样的道理。 主持人:王稳,你对他们这种形象商业化的东西有建议吗? 王 稳:其实刚才说的问题,说到这个兔子为什么会火,我觉得应该是这样的,因为这个兔子产生,我觉得是摸着石头过河的过程。一开始就是想做一个表情的东西,但是做出来以后越来越喜欢。我觉得,这个兔子他的爸爸是大众,它的妈妈是艺术家,兔子是孩子,所以具有生命力。我很喜欢韩李李的性格,但是跟商业不抵触,就觉得这个孩子是优秀的,保持自己的个性的,但是也要跟社会接触,不要随波逐流而已,这一点做得很好。我觉得,这一点上不会拒绝商业开发的途径,但是我们也有自己的底线,保持它的性格,而且有点自己的原创品牌,中国的原创品牌就是中国的兔子,肯定有它的个性,并不因为麦当劳做促销品或者迪斯尼要做促销就改变了。 主持人:我很赞同你刚才说的观点,我看资料,阿拉兔好象有推广活动跟大众接触的有哪些? 韩李李:譬如,前不久搞的一个跨年的PARTY,譬如,我做的兔子本身是一个品牌玩具,可以在上面涂鸦,做各种各样的东西。 主持人:这个活动火吗,都是阿拉兔的粉丝吗? 韩李李:这两天雨下的很大,没想到人来的这么多。 主持人:见过最疯狂的粉丝是什么样的? 韩李李:有,就是会天天问问,有什么新的吗?他的东西可能比我还要全。有一个碰到过的是北京还是哪里来的,他说,我在找阿拉兔的作者,加各种各样的QQ,终于找到我,可能在我工作群里面发过一个没有发布过的表情,就是为中国加油的摇小旗的,就是为了要这个,把我们论坛里面所有的人都加了,就是为了加这个表情,觉得挺好玩的。我第一次觉得,怎么还有人这么喜欢的,没想到。 王 稳:就像自己的小孩有人追一样的。 主持人:这个小孩给你的生活带来变化了吗? 韩李李:更充实了吧,以前一直学随笔,就是随手写写,现在好玩的人更多了,好看的更多了。现在还有一个绘本在画和这个兔子生活有关的,所以必须要坚持下去。 主持人:在国内或者上海,之前有没有创意的形象比较成功推出来的先例有吗? 郑 竹:现在还没有吧。 王 稳:因为我们三个的领域不同,产生可能性最大的是韩李李。首先有自己的艺术,还有自己的形象,像我或者其他的艺术家有自己的艺术,但是没有固定的形象,画出来知道他的风格,但是没有一个形象代表他,韩李李是有这样的效果的。郑竹也好,有自己的品牌,品牌的服装也有自己的特色。对于我来说,我这个画廊最多是LOGO熟一点,但是这个要跟我内涵结合起来,要有相对的联想才知道,但是肯定做不了像他们一样大众的推广。风靡全球,可能韩李李是最有实现这个梦想和期望的人。本身就是摸着石头过河,本身在网络上产生,网络推广,本身就是一个大众的产物,而不是一开始有全盘的计划,有风险投资,然后再像轰炸式的推广的,而她不是,她本来就是从下而上的,先从大众开始,大众接受了再做大,我们把原来的东西放在一块儿坚持成一个信念了,最后这个小孩有计划了,该读中学、读大学了。 主持人:阿拉兔产生是在网络这个背景上产生的,如果缺少这个媒体的话,是不是也会产生不同? 韩李李:我觉得,有聊天表情是我之前没有想到过的宣传方式。本来的话,我可能随笔没有多少人看到,MSN和QQ的话对我们生活改变很多,从有些流行用语还有打的表情,一开始很简单的变成现在各种各样的,是帮了很多的忙,之前是肯定没有想到过的。 郑 竹:表达的渠道多了。 主持人:而且是一下子从点到面的扩散。 王 稳:兔子本来就是拾来的产物,在网络出现之前,看到这个兔子其实大家是不能接受的,这个兔子可能是真正的兔子,是三瓣嘴怪模怪样的,如果不是网络的话可,能不太能够接受,注定是九零后才能接受了。 主持人:韩李李走的路径,是不是从创意到创业这样的途径? 韩李李:应该是吧。从一开始干扰的人比较少,对于创作也是比较好的,喜欢这个兔子的应该,也是这个年龄段比较多,比较有共同点,譬如,上班特别累、老是睡不醒这种表情出现,看到我画的睡不醒的兔子,大家就觉得有共鸣。小大 不要这么急 主持人:你们三位其实都有一点跟创意相关? 王 稳:是的。 主持人:你们也都跟创业有关,“创意”跟“创业”表面上是一个字的变化,其实你们体会的,不仅仅是一个字的变化? 郑 竹:那当然了,差远了,每天每个人都可以有创意,脑子不停的在想的。 创意可以分物质形态的和非物质形态的,但是创业不同,起码有一个目标才叫创业。“业”肯定代表了要做成一个事业,不管是小的开一家店还是大的,性质是一样的,也许艺术家的创业在艺术道路上成就自己的一番事业一个人完成就可以了,如果是跟设计、商业、产品结合更多的觉得要一个团队,绝对不是一个人能完成的,像兔子这种,当然核心的是自己的创意,但是要扩展到大家都喜欢、有不同的形式,譬如说动画、衍生的产品或者别的东西出来的话,肯定就需要很多人一起合作,靠大家的力量才能做的起来,做得比较有影响力。 王 稳:创意和创业的区别太大了,创意可能百分之九十五是自我享受,百分之五才会涉及到推广的东西。创业是完全不同,百分之九十五都在承受、面对很多东西,百分之五是享受。好的创意不一定有好的创业,好的创业不一定有好的创意,所以这个兔子是很好的创意,然后受到大家的支持,对于这个时代来说,有能够让这种创意变成好事业的土壤,所以我们对她有期望。 主持人:你觉得,从创意到创业最难的是什么? 韩李李:是坚持,而且看到之前也有比较好的造型,人家也做了表型,做着做着不知道是商业的原因,还是发展的需要停滞了,我觉得挺难受。就觉得为了迎合别的东西变了,或者为了大量的铺开,一下子做得很多很多,质量上不能保证了,虽然我们的工作人不多,每次都要求推出的表情一定要做到怎么样怎么样才能推出,譬如,这个故事的绘本不到怎么样就不交稿,不在网络上公布,原先公布的没有想到是我随手画的草图,之后公布的话要求更高一些。 主持人:虽然你们觉得很难,但是很多年轻人可能很羡慕,他们也有自己的想法也想画什么东西,也想开一个店,对这些年轻人有什么建议吗? 郑 竹:就拿我来讲,包括像兔子这种,我觉得,肯定要水到渠成。你想了一个很好的思路,我也马上想做,这个时候就要反问了—我是不是具备这个条件?比我再年轻的,当然每个人的天赋、状况、经历都是不同的,仅仅是拿年纪去说不一定对,反正要做好准备再出来,然后加上坚持。 主持人:是哪些条件? 郑 竹:最起码创作要有积累。我们创作是追求有内容的东西,但是这种内容,我觉得再有天赋哪怕像爱因斯坦这种人天赋很好,但是没有生活的积累,艺术的创作肯定是空泛的,现在很多的设计是追求形式化的东西,而且前一段时间,经济危机的泡沫助长了这种,看到国外有很好的例子然后拿过来模仿,这个影响很多人的心态,现在中国人都很急,都很焦虑,这个是整体的。不管创业还是创意,就不要这么急,慢一点。 主持人:韩李李,你有什么建议吗? 韩李李:我也是觉得,顺其自然吧,有什么想法表达出来,红不红火不火无所谓,表达了就好。我是坚持把它做下去,就不要在乎你赚不赚钱,或者有没有钱去做它,在坚持的过程当中,当然很多是很辛苦的,我们工作室的成员也非常辛苦,我们本身也没有人投资,完全是靠自己,一定要有做原创的信念在做。其实的什么时候能赚钱,如果是对于更年轻的这些人来说,我建议他们不要去想。 主持人:我们看一下网友的提问,他们说,日韩都有很成功的商业化卡通形象,国内在这一块缺什么? 韩李李:中国有名的卡通商业形象,大家都能看到,但是我觉得,真的学艺术的或者时尚的年轻人,一般都不太喜欢。 主持人:别人提到日本,会有机器猫和哈罗KITTY,为什么中国人没有创造出来这种代表性的东西? 韩李李:中国不是说做不出来好东西,而是做出来的东西更多的人看不到。 主持人:是不是做出来以后有渠道的扩展问题? 韩李李:对,做渠道,中国和国外是完全不一样的。我在工作室里面,也听到日本的公司的人跟我说,在日本有独立的动画人,像我们独立创作出来的顶多在网上发布,但是他们有独立的出片的渠道,把这个DVD出出来,然后国家发行DVD一样的碟店里面买到,中国好象没有。 郑 竹:这个可能是缺了一个模式,这个模式可能调动别的行业有这样的积极性,她可以这样走,别人也可以这样走,但是她这个路子在当下走,也是蛮难的,不光有创意,还有发布。一个创意者更多的关注是作品本身,但是还要去调动很多其他的资源,这个是很难的。 主持人:你有没有想,找到一个搭档帮你做推广这一块? 韩李李:推广上我们都没有经验,有这样的合适的人比较好一些。 主持人:网友这个问题比较简单,这个阿拉兔的造型,哪里可以买得到,有没有实体店? 韩李李:现在还没有,我们的网络上会有。衣服现在还没有,但是慢慢会有吧,但是实体店的话,就看怎么跟他们合作了。 主持人:第三个问题,这个兔子有故事吗?可能意思是有简历吗?譬如,有没有生日等等? 韩李李:这个兔子有,我本来是想等它更成熟一些的时候,再推出,就比较有名之后,再介绍它的产品一样的,现在没有想到。 主持人:网友也是比较关注这一点,也是希望马上看得到这个兔子的简历。网友还问,除了阿拉兔之外还会出别的好玩的东西吗? 韩李李:会有的,之前也画过,但是没有像这个兔子这么系统的推出,这个兔子也有自己的伙伴。兔子也有各种造型出来,然后除了它的家族以外,还有其他的,可能跟它不是一个元素里面的,可能会有另外一个家族,这个我觉得还是需要再完善完善,因为稿子是画了很多,但是还是需要想一想。 主持人:谢谢你们来到搜狐。
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